ამირან გამყრელიძემ “ტვ პირველთან” ისაუბრა ვაქცინაციაზე, ეპიდემიულოგიურ სიტუაციაზე, მისი ჩართვის შემდეგ, ეთერში საუბრობდნენ სხვა ექიმებიც, მათ შორის, გიორგი ჩალაძე, ვატო სურგულაძე. მოგვიანებით, ამირან გამყრელიძემ ისევ ითხოვა ეთერში ჩართვა და თქვა, რომ სურს პასუხი გასცეს მათ, რადგან “მართალია ის პოლიტიკაში არ არის, მაგრამ საკოორდინაციო საბჭოს წევრია და ხელისუფლებასთან რადგან ასოცირდება, ამიტომ, მან უნდა უპასუხოს ხელისუფლების კრიტიკას”:
ამირან გამყრელიძე:
არ გიყურებდით, მაგრამ თანამშრომლებმა მითხრეს და ამიტომ გთხოვეთ ისევ ჩართვა. ნათქვამი მაქვს, რაც წამოვედი პოლიტიკიდან, მას მერე პოლიტიკაში აღარ ვერევი, აპოლიტიკური ვარ.
მანდ ჩემი ბევრი კარგი ნაცნობი ზის, წლებია ვიცნობ და იციან რა გამიკეთებია და რა ვერ გამიკეთებია.
რადგანაც მე ვარ საკოორდინაციო საბჭოს წევრი, ვასოცირდები ხელისუფლებასთან და მინდა ვუპასუხო. შენ უნდა აკრიტიკო ადამიანი, როცა მასზე მეტი გაქვს გაკეთებული ჯანდაცვის სისტემაში. მე მონაწილეობა მაქვს მიღებული 2 დიდი კამპანიის ჩატარებაში ქვეყანაში – კარგად იციან რას ნიშნავს ვაქცინაცია. რამოდენიმე ციფრს გეტყვით და ვისაც დახმარება, მხარდაჭერა გინდათ ქვეყნისთვის… ამდენი ადამიანი არც ერთ ინფექციურ დაავადებას არ მოუკლავს 1 წელიწადში, გადააჭარბა შიდს, ჰეპატიტს, ყველა დაავადებას… არ ყოფილან ჩვენთან სხვადასხვა სხდომებზე? გიორგი ჩალაძე ხომ არის ტესტირების პროცესში ჩართული – ჩახედოს წლის განმავლობაში რამდენი პისიარ ტესტი აქვს ჩატარებული და შეადაროს დანარჩენ 30-35 ლაბორატორიას. შეგვპირდა რომ მილიონ ვაქცინას შემოიტანდა და სად არის ეს ვაქცინები?
თუ გვინდა ქვცეყნისთვის საქმე ვაკეთოთ, დავანებოთ პოლიტიკურად ანგაჟირებულ გამოსვლებს თავი – როცა საუბარია კომუნიკაციაზე, სწორი კომუნიკაცია უნდა იყოს მოსახლეობასთან. წელს გეგმის მიხედვით, ჩვენ თუ ავცრით მოსახლეობის 60 პროცენტს და დავიცავთ რეკომენდაციებს, ეპიდემია და პანდემია დამარცხდება. ბიოლოგიური ციკლი ამ ვირუსის 2-2,5 წლის განმავლობაშია და ბიოლოგიური ციკლიც მიანელებს ამ ვირუსს.
ქვეყანას კონტრაქტი აქვს გაფორმებული 1 400 000 დოზაზე. კერძო სექტორმაც იმუშავეთ, რომ ვაქცინა შემოიტანოთ. მაგრამ, ჯერ არც ფაიზერი, არც ასტრაზენეკა… ჯერჯერობით მხოლოდ თაღლითები ყიდიან ამ ვაქცინებს… ემბარგო ადევს ევროკავშირისგან ამ ვაქცინების გარეთ გასვლას – კოვიდის ვაქცინა დიდი სახელმწიფოების ხელში იქცა პოლიტიკურ იარაღად, ამიტომ ჯანმოს დამსახურებაა, რომელიც მხარს უჭერს საქართველო, რომ აღმოვჩნდით იმ 4 ქვეყანაში, რომელსაც ვაქცინა მისცეს. მარტში ასტრაზენეკა რომ შემოვა გარკვეული დოზებით…
ასტრაზენეკა 65 წელს მერე აღარ შეიძლებაო – ამას ჩვენც ვკითხულობთ, ბატონო და ვიცით მაგრამ ველოდებით გადაწყვეტილებას ამასთან დაკავშირებით.
ბატონო გიორგი, ჩაატარეთ სექვენირება, თუ ამდენი შეგიძლიათ აღმოაჩინეთ ეს ბრაზილიური შტამი, ბრიტანული შტამი, აფრიკული შტამი, ჩვენ რაც შეგვიძლია აღმოვაჩინეთ ერთი ბრიტანული შტამი. თქვენ ხომ კარგად იცით, თუ გენეტიკოსი ბრძანდებით, ეს რა ძვირი სიამოვნებაა?
ვიყოთ მტკიცებულებაზე დამყარებული, ვატო სურგულაძესთან ძალიან ახლოს ვარ და ჩემო ვატო, არ უნდა შეგეშალოს ციფრები – როდის შემოგიტანიათ გრიპის ვაქცინა? როგორ ამბობთ კერძო სექტორს მეტი შემოაქვს გრიპის ვაქცინა, ვიდრე სახელმწიფოსო? კერძო სექტორის როლი ვაქცინაციაში არის 3-დან 5 პროცენტამდე, მეტი არა. ამ ციფრებზე
ვატო სურგულაძე:
არაფერი რიცხვებში არ მეშლება, ჩაიხედონ და ნახონ, სეზონური გრიპის ვაქცინა რამდენი შემოიტანეს და რამდენი იყო კერძოში.
ამირან გამყრელიძე:
გადაამოწმე ჩემო ვატო.
ვატო სურგულაძე:
არასოდეს ვიძახი იმას, რაც არ ვიცი, სხვებისგან განსხვავებით. მე ეს მაგალითი მოვიყვანე იმიტომ, რომ აქვს ქართულ კერძო კომპანიებს ვაქცინის შემოტანის გამოცდილება და ამჯერადაც მივცეთ საშუალება რომ შემოიტანონ.
ამირან გამყრელიძე:
ეგ თქვენზე ადრე შევთავაზეთ და შემოიტანონ, მაგრამ ჯერჯერობით მწარმოებლებმა უარი უთხრეს.
ვატო სურგულაძე:
პრემიერმა რა გააკეთა? რატომ არა აქვს სურვილი რომ შემოიტანონ? მეცინება იმ რიცხვებზე რაც ქვეყნდება და რაც პრაქტიკულად ტყუილია.
ამირან გამყრელიძე:
მაინც?
ვატო სურგულაძე:
მაგალითად ტესტირებაზე, რომელთა მხოლოდ 30 პროცენტია პისიარი და დანარჩენს აკეთებთ სწრაფი ტესტებით და მერე აცხადებთ, 16-17 ტესტირება ათასი გავაკეთეთო – ეს არ შეიძლება. მე როცა ვსაუბრობ რიცხვებზე, ყოველთვის ვნახულობ წინასწარ…
ამირან გამყრელიძე:
რომელი, რომელი?
ვატო სურგულაძე:
პისიარი დააკელით, იმაზე ბევრად ნაკლებს აკეთებთ, ვიდრე ოქტომბერში და ნოემბერში და ამბობთ, რომ ქვეყანა კარგად იტესტება?
ამირან გამყრელიძე:
იმიტომ რომ სექტემბრის შემდეგ და ოქტომბერში, ჯანმრთელობის მსოფლიო ორგანიზაციამ უკვე აღიარა ანტიუგენზე დამყარებული ტესტები, იქ სადაც სიმპტომებია, პისიართან უკვე ერთი და იგივე ისა აქვთ… ამის ბევრი ვალიდაცია ჩატარდა.
გიორგი ჩალაძე:
არ ვაპირებ მასთან დისკუსიას, სრულიად უტიფარია ახლა რასაც ვისმენ. ბატონმა ამირანმა, დეტალურად იცის ჩემი ლაბოტრატორიის შესაძლებლობები, მას დაურეკეს გასული, 2020 წლის 30 იანვარს პრემიერის აპარატიდან და ჰკითხეს, იყო თუ არა ქვეყანა მზად ტესტირებისთვის? თქვა რომ ყველაფერი ჰქონდა ადგილზე, მაშინ როცა ტესტები არ ჰქონდა – ეს ტყუილი ერთი.
შევპირდი, რომ საქართველოში ჩამოვიდოდა ტესტები ამა და ამ დროს – ჩამოვიდა და დავიწყე ტესტირება. იმის შემდეგ, უწყებები მიგზავნეს და მამოწმეს. ჯანდაცვის სამინისტროს აუდიტორმა დაწერა 7 გვერდიანი დასკვნა, სადაც წერია, საქართველოს ისტორიაში პირველი, ერთადერთი დასკვნაა, სადაც რეკომენდაციასაც ვერ გავცემთო. ბატონი ამირანი ხელმძღვანელობს დაწესებულებას, რომელსაც გააჩნია 300 მილიონ დოლარზე მეტი ღირებულების ლაბორატორია – რა გაუკეთა ამ ლაბორატორიამ საქართველოს პისიარ ტესტირების გარდა, ამ ეტაპზე? – ვერაფერი! სექვენირებას რაც შეეხება, წარმოდგენაც არა გაქვთ რაზე ლაპარაკობთ, კაბინეტში მოტანილ ენებს ხართ აყოლილი. რამდენი ტესტი მაქვს გაკეთებული – იცით რა ტესტებს ვაკეთებთ? დონალდ ტრამპი რა ტესტსაც იტარებს, იმ ტესტს ვაკეთებ…
ამირან გამყრელიძე:
-წლის განმავლობაში რამდენი ტესტი გააკეთეთ, ბატონო გიორგი?
გიორგი ჩალაძე:
დაკავებული ხარტ პროპაგანდით – მაინტერესებს რატომ არ ტარდება საქართველოში სექვენირება ფართო მასშტაბით?
რატომ ყიდულობთ იმ ტესტებს, რომელსაც ყიდულობთ?
რა მტკიცებულებაზე დაყრდნობით ამბობთ, რომ ეს ტესტები არის კარგი და იცით, თუ არა, რომ თქვენ მიერ საქართველოში ჩატარებული ტესტების 90 პროცენტი ვერ იჭერს იმ შტამს, რომელიც დღეს არის გავრცელებული?
რატომ მოიწერეთ წერილი 1 თვეზე ნაკლებ პერიოდში, რომ დავიწყოთ იმ ნიმუშების მოძებნა, რომელზედაც ეჭვი გვეპარება და თუ იცით საერთოდ, რა თანხაა დახარჯული ტესტირებაში?
და ბოლო კითხვა – როგორ აღმოცენდა ლაბორატორიები უცებ – შემოწმებული გავქთ თუ არა? ჩემი 8 წერილი, რომელშიც კითხვებია, რატომ დატოვეთ უპასუხოდ, რატომ არღვევთ კანონს?
ამირან გამყრელიძე:
რა უნდა ვუპასუხო? ის არის ჩვეულებრივი… არ ვხმარობ ამ სიტყვას… გამეცით პასუხი, სულ რამდენი ტესტი ჩაატარეთ? ბატონი გიორგი კამკამიძე ზის მანდ, მის ლაბორატორიას ალბათ 60-70-80 ათასი პისიარ კვლევა აქვს ჩატარებული – თქვენ რამდენი გაქვთ დაასახელეთ რა – ხომ ხართ ეროვნული დიდი ლაბორატორია რა…
გიორგი ჩალაძე:
ესაა სახელმწიფო ჩინოვნიკის დამოკიდებულება კერძო ბიზნესთან – პირობას გაძლევთ, გიხილავთ სასამართლოში.
ამირან გამყრელიძე:
კი, ბატონო, სასამართლოში სიამოვნებით… ხალხში საუბრობთ 300 მილიონიანი ლაბორატორია რას აკეთებსო… მანდ ორი ყოფილი მინისტრი ბრძანდება, რა არის ეს ლაბორატორია, რა საგანძურია იციან, საქართველოსთვის.
როგორც ხედავთ, ამირან გამყრელიძემ არ უპასუხა ჩალაძის არც ერთ კითხვას და გიორგი ჩალაძემ არ გვითხრა, რამდენი ტესტი ჩაატარა 1 წლის მანძილზე. თუმცა, გიორგი ჩალაძის ლაბორატორია არ არის სახელმწიფო ლაბორატორია, განსხვავებით ამირან გამყრელიძის უწყებისგან, რომელიც უნდა იყოს ღია!
რაც შეეხება ტესტებს – სწრაფ ტესტებზე არაერთგვაროვანი აზრია, უმეტესაც, ექიმების დიდი ნაწილი ამბობს, რომ მას აქვს ცდომილება. თუმცა, ფაქტი არის ერთი – სწრაფი ტესტის გაკეთების წინ გეუბნებიან, რომ სიმპტომების გამოვლენიდან უნდა იყოს გარკვეული პერიოდი გასული, რომ მან სწორი შედეგი მოგვცეს! არც ბატონი ამირან უარჰყოფს, რომ სიმპტომების შემთხვევაში უნდა გამოვიყენოთ სწრაფი ტესტი. ხოდა, 16 000 ტესტირებიდან, თუ მხოლოდ 30 პროცენტს ვიყენებთ პისიარს, ესე იგი დატესტილთა 70 პროცენტს ჰქონია სიმპტომი? დატესტილების უმრავლესობას სიმპტომები აქვს? სიმპტომები აქვს და მერე ვირუსი არ უდასტურდება, თუ როგორ მცირდება ინფიცირებულთა რიცხვი? –
ვერ გეტყვით, “ალიას” გამყრელიძის უწყება კარგა ხანია გაებუტა და უბრალოდ, აღარ გვპასუხობს, ისევე როგორც სხვებს აღარ პასუხობს, თურმე!
იმ შემთხვევაში, თუ დამტკიცდა, რომ გიორგი ჩალაძის ლაბორატორიამ ბევრად უფრო ნაკლები ტესტი ჩაატარა, ვიდრე სხვა ლაბორატორიამ, მას ამის გამო არავინ დასჯის, მას არ აუღია პასუხისმგებლობა ტესტირების რაოდენობაზე.
აი, გიორგი ჩალაძის და ვატო სურგულაძის მიერ დასმული საკითხები თუ გამართლდა, თუ დადგინდა, რომ ქვეყანაში არ ტარდება ფართომაშტაბური სექვენირება შტამების გამოსავლენად, თუ დადგინდა, რომ სახელმწიფოს მიერ შემოტანილი ტესტები უვარგისია და მათი 90 პროცენტი ვერ იჭერს იმ შტამს, რომელიც დღეს არის გავრცელებული, ან თუ დადგინდა, რომ მართლაც უცებ აღმოცენდნენ ლაბორატორიები, რომლებიც არ არიან შემოწმებულნი და ვინმე ხელს აფარებს, თუ დადგინდა, რომ უსიმპტომო პაციენტებს სწრაფ ტესტირებას უკეთებთ, მაშინ როცა იცით, რომ სწრაფი ტესტირება მხოლოდ სიმპტომების გამოვლენიდან კონკრეტული დროის შემდეგ გვაძლევს შედეგს – ხო, ეს კი, დანაშაულია და დასჯადია, ბატონო ამირან, ამიტომ, ამ კითხვებზე თქვენი პასუხი აუცილებელი იყო. თუ გახსოვთ, ჯერ ისევ საკოორდინაციო საბჭოს წევრი და დაავადებათა კონტროლის ცენტრის დირექტორი ბრძანდებით.
კომენტარები